Login
In order to get your User name and Password
Register here

ספירת העומר חג השבועות הכפול | Discussion page

Main opinions

Opening opinions

ספירת העומר חג השבועות הכפול

החג המפוצל

ספירת העומר והשביעיות

ספירת העומר והשביעיות

ספירת העומר המקראית מתחילה מהקרבת מנחת העומר של “ראשית קצירכם” מייד אחר הפסח, ובסוף ספירת שבעת השבועות חוגגים את חג הביכורים – שבועות .

הבעיה בה נתקלה ביתא ישראל היא שבגלל היפוך העונות בין א”י לאתיופיה, עונת הקציר מתרחשת אחרי סוכות וממילא כל המשמעות החקלאית של הספירה והחג שבסיומה אובדת . לפיכך שוכפלה הספירה והחג שבסופה לאחר סוכות (ראו כאן ר’ יואל בן נון ):
א. שבעה שבועות מייד לאחר הפסח בניסן: מכב’ בניסן (“ממחרת השבת” בפרשנות העדה) , כלמחרתו ביום החמישים חג סאנא מארר. ב. 50 יום מייד לאחר ממחרת הסוכות חגיגת חג הידר מארר .

במקביל לספירות הללו זו נהגו בביתא ישראל לספור מחזורים של שבע שבתות לאורך השנה כולה. החל מהשבת הראשונה בחודש ניסן. לכל שבת שם מיוחד והשביעית היא שבת של חסד, הנקראת גם ‘לנגתא סנבת וכמובן חג הסיגד שחל 50 יום אחרי יום כיפור.
מעבר לסוגיה זו

‘סַאנֵה מַאְרֶר’ (חג קבלת התורה)

‘סַאנֵה מַאְרֶר’ (חג קבלת התורה)

במרכזו של חג זה החל ביב’ סיוון (לאחר ספירת העומר המתוארת לעיל) עמד זיכרון מעמד הר סיני (כפי שקרה במקביל אצל חז”ל) אבל גם ענין הזריעה, המתבטא בתפילות רבות במסגיד להצלחת עונת הזריעה, ובקריאה בתורה בהובלת כוהני העדה (הקסים).

מעבר לסוגייה זו

הִדָר מַאְרֶר  (חג הקציר/ביכורים )

הִדָר מַאְרֶר (חג הקציר/ביכורים )

הִדָר מַאְרֶר (חג הקציר והביכורים) חלקו השני של חג השבועות המקראי שעקב היפוכי העונות שבין אתיופיה לא”י הופך להיות חג הקציר החקלאי/מקראי.
החג חל ביב’ בכסליו, 50 יום אחרי חג הסוכות . מתחילה עונת קציר הטף באתיופיה. במרכזו מצוות הבאת הביכורים אל המסגיד, ושמחת ההודאה על הייבול החדש.

מעבר לסוגייה זו

Interim Summery

העונות החקלאיות באתיופיה הפוכות מישראל. עונת הגשמים באזור מגוריהם מתחילה באפריל ומסתיימת באוקטובר. בהתאם לכך הזריעה באפריל (לאחר הפסח) ועונת קציר בנובמבר (לאחר סוכות).

לפיכך בחגיגת חג השבועות המקראי ניצבו בני העדה בפני בעיה ייחודית.
המקרא מציג את חג השבועות כחג הקציר, ‘וחג שבעת תעשה לך בכורי קציר חיטים’ (שמות לד :22) אך כיצד יחוגו קציר בחורף?
כדי להתאים את מעגל החגים לארץ מגוריהם, פוצל החג המקראי לשניים. בחג שחל חמישים יום לאחר תום הפסח (יב’ בסיוון) התמקדו בקבלת התורה ובזריעה החדשה וחג נוסף, נקבע חמישים יום לאחר תום חג הסוכות (יב’ בכסלו), כחג הקציר והביכורים. שמם של שני החגים כולל את המילה מַאְרֶר (=קציר) בתוספת שם החודש התואם בלוח החבשי. הראשון סַאנֵה מַאְרֶר – חג קבלת התורה והזריעה, והשני הִידָר מַאְרֶר – חג הקציר והביכורים. להיכרות עם ספירת העומר וחג השבועות הכפול ראו כאן .

המשותף לשני החגים הוא שהם חלים 50 יום לאחר הרגל שתחילת הספירה מתחילה מייד אחרי שבוע הרגל (פסח וסוכות) בשונה ממסורת חז”ל (ראו כאן סוגיית ספירת העומר)

The Discussion

x

לדיון בקבוצת לביא ברשת
ראו כאן 

לביא ברשת – כיצד נהיה חג השבועות זמן מתן תורה?

לביא ברשת – כיצד נהיה חג השבועות זמן מתן תורה?

x

יואל נון
פךףדגלכ,ךגדףלכ
דגךכלחדגךלכח כמחו שכתוב מהמקרא

הרב יואל בן נון

5 Comments
  • x

    לוינגר

    תמיכה

    הרב שלמה לוינגר

  • x

    רונן  אחיטוב

    לגבי הקשר בין חג השבועות ולמתן תורה: הזיהוי הזה מופיע בספר היובלים, למרות שהתאריך שם אינו ו סיוון. כמובן מספר היובלים עבר הזיהוי גם לאנשי ים המלח.

    לאחר שעברה הסכנה של הכיתתיות של אנשי ים המלח אומצה המסורת ע”י חז”ל, בתקופת התלמוד.

    סתירה

    רונן אחיטוב

  • x

    אין זאת מסורת היובלים אלא מסורת החסידים הראשונים, מירושלים

    הרעיון של מתן תורה בשבועות לא בא מספר היובלים – אלא מספר דברים (ט”ז, יב), וממקומות נוספים בתנ”ך כפי שהראיתי בספרי “זכור ושמור” כאן.

    גם ‘ביתא ישראל’ לא קיבלו זאת מספר היובלים, כי הם (כמו חז”ל) נהגו בדיוק להפך ממנו בעיקר העיקרים שבו – בלוח השנה.

    לכן ברור, שגם הלכות שבת לא הגיעו ל’ביתא ישראל’ מהיובלים – אלא הגיעו במקביל – גם ל’ביתא ישראל’ וגם ליובלים ממקור קדום עצמאי מחוגי החסידים בתחילת התקופה החשמונאית – וכך הוכחתי בספרי הנ”ל, בפרקים על מחלוקות הלוח ומחלוקות השבת בימי בית שני.

    גם מתן תורה בשבועות הגיע ליובלים (והוא פירשו לפי הלוח הפורש), והגיע במקביל ל’ביתא ישראל’, ולחכמים בירושלים, שמהם קיבלו חז”ל.

    תשובה

    הרב יואל בן נון

  • x

    כלל הוא בפילולוגיה שכשמוצאים הקבלה בין א’ ל-ב, – יכולות להיות ארבע אפשרויות: 1. א’ לקח מ-ב'; 2. ב’ לקח מ-א’. 3. א’ ו-ב’ לקחו ממקור משותף. 4. א’ ו-ב’ הגיעו לאותה מסקנה הגיונית  במקביל.

    במקרה דנן, היחסים המתוחים, בלשון המעטה בין ה’פרושים’ לבין הכיתות – יוצרים בעייתיות גדולה לאפשרות של השפעה הדדית. אולי בימי בית שני, יכלו ויכוחים הדדיים להביא גם למעבר רעיונות בין המתווכחים, אך אחר החורבן  גבה טורא ביניהם ונתפרדה החבילה לגמרי. חז”ל תיקנו ברכה מיוחדת נגד אותן כיתות, מה שלא איפשר ישיבה יחדיו באותו בית כנסת, ומהיכן תצמח הפרייה הדדית?

    לפיכך נראית סבירה יותר האפשרות שמדובר במסורת קדומה משותפת, או בתובנה אליה הגיעו שני הפלגים במקביל. הרי כולם קראו בתורה שמעמד הר סיני היה בחודש השלישי, וכולם קראו בדברים את הפסוק שציין הרב בן-נון על זכירת החוקים בחג השבועות, וכולם יכלו להגיע למסקנה דומה גם ללא קשר הדדי.

    תמיכה

    הרב שלמה לוינגר

  • מחלוקת

    אודי ליאון

x

גילי שטרן

כיצד הדבר קשור לתאריך של מתן תורה שלפי פשט המקרא יכול להיות או בשלשי או בשישי בסיון?

אם הגיעו בני ישראל לסיני בראש חודש, ואם הגיעו בטו’ לחודש כשלשה חודשים מזמן היציאה,אז מתן תורה היה לכאורה שלשה ימים אחרי טו’ בו. ולדעת ספר היובלים היה בטו כמו יתר החגים. אבל יב-יג?! זה תאריך שאין לו מקום מבחינת מתן תורה, אלא בקישורו לפסח.

x

בתורה אין תאריך למעמד הר סיני במכוון, כי מתן תורה הוא יום אחד לכל הדורות, וכך הוא מתואר בספר דברים פרק ד’.

אבל התורה מציינת במפורש את הקשר של חג השבועות לעשרת הדיברות – גם כן בספר דברים (ט”ז, יב), בפסוק של זכירה, שמירה ועשיה של החוקים מיציאת מצרים, וזה פסוק שכתוב רק בחג השבועות – “וזכרת כי עבד היית במצרים ושמרת ועשית את החֻקים האלה”.

 

את זה הבינו חז”ל כמו ‘ביתא ישראל’. הדרשות על חישוב הימים בספר שמות באו אחר כך.

קריאת התורה המקורית (במשנה) לחג השבועות היא הפסוקים מדברים, ולא הפרק משמות.

גם לפי חז”ל, היום – י”ב בסיון – היה סוף הקרבת הקרבנות של שבועות בבית המקדש.

ההבדל בין חז”ל ל’ביתא ישראל’ הוא מועד תחילת הספירה, ממחרת יום טוב הראשון, או ממחרת כל שבעת ימי החג.

הרחבת דברים בספרי ‘זכור ושמור’, בפרק על חג השבועות.

תשובה

הרב יואל בן נון

Last opinions

user profile image
אודי ליאון
31.05.2025 21:36

;lzkxc;lkzjcxjkl כמו שנאמר בספר היובל

user profile image
הרב יואל בן נון
30.05.2025 17:27
בתורה אין תאריך למעמד הר סיני במכוון, כי מתן תורה הוא יום אחד לכל הדורות, וכך הוא מתואר בספר דברים פרק ד’.

אבל התורה מציינת במפורש את הקשר של חג השבועות לעשרת הדיברות – גם כן בספר דברים (ט”ז, יב), בפסוק של זכירה, שמירה ועשיה של החוקים מיציאת מצרים, וזה פסוק שכתוב רק בחג השבועות – “וזכרת כי עבד היית במצרים ושמרת ועשית את החֻקים האלה”.

 

את זה הבינו חז”ל כמו ‘ביתא ישראל’. הדרשות על חישוב הימים בספר שמות באו אחר כך.

קריאת התורה המקורית (במשנה) לחג השבועות היא הפסוקים מדברים, ולא הפרק משמות.

גם לפי חז”ל, היום – י”ב בסיון – היה סוף הקרבת הקרבנות של שבועות בבית המקדש.

ההבדל בין חז”ל ל’ביתא ישראל’ הוא מועד תחילת הספירה, ממחרת יום טוב הראשון, או ממחרת כל שבעת ימי החג.

הרחבת דברים בספרי ‘זכור ושמור’, בפרק על חג השבועות.

user profile image
Editor
30.05.2025 17:25

גילי שטרן

כיצד הדבר קשור לתאריך של מתן תורה שלפי פשט המקרא יכול להיות או בשלשי או בשישי בסיון?

אם הגיעו בני ישראל לסיני בראש חודש, ואם הגיעו בטו’ לחודש כשלשה חודשים מזמן היציאה,אז מתן תורה היה לכאורה שלשה ימים אחרי טו’ בו. ולדעת ספר היובלים היה בטו כמו יתר החגים. אבל יב-יג?! זה תאריך שאין לו מקום מבחינת מתן תורה, אלא בקישורו לפסח.

user profile image
הרב שלמה לוינגר
30.05.2025 17:04
כלל הוא בפילולוגיה שכשמוצאים הקבלה בין א’ ל-ב, – יכולות להיות ארבע אפשרויות: 1. א’ לקח מ-ב'; 2. ב’ לקח מ-א’. 3. א’ ו-ב’ לקחו ממקור משותף. 4. א’ ו-ב’ הגיעו לאותה מסקנה הגיונית  במקביל.

במקרה דנן, היחסים המתוחים, בלשון המעטה בין ה’פרושים’ לבין הכיתות – יוצרים בעייתיות גדולה לאפשרות של השפעה הדדית. אולי בימי בית שני, יכלו ויכוחים הדדיים להביא גם למעבר רעיונות בין המתווכחים, אך אחר החורבן  גבה טורא ביניהם ונתפרדה החבילה לגמרי. חז”ל תיקנו ברכה מיוחדת נגד אותן כיתות, מה שלא איפשר ישיבה יחדיו באותו בית כנסת, ומהיכן תצמח הפרייה הדדית?

לפיכך נראית סבירה יותר האפשרות שמדובר במסורת קדומה משותפת, או בתובנה אליה הגיעו שני הפלגים במקביל. הרי כולם קראו בתורה שמעמד הר סיני היה בחודש השלישי, וכולם קראו בדברים את הפסוק שציין הרב בן-נון על זכירת החוקים בחג השבועות, וכולם יכלו להגיע למסקנה דומה גם ללא קשר הדדי.

Members